urzik: (Urzik)
[personal profile] urzik
Я понял почему мне трудно общаться с восторженными людьми. Они сбивают мне карту мира. У нас масштаб разный. То, что у них «великолепно», для меня всего лишь «нормально». Там где они считают что это «прекрасно», для меня «хорошо».

Не надо думать, что у меня серый мир. Как раз у меня есть категория «охуенно», именно потому, что есть с чем сравнивать, потому что есть просто нормально. У восторженных товарищей для пиковых переживаний не хватает слов. Точнее я понимаю, что они их как-то маркируют, и это только мое такое восприятие их речи, но мне непонятна эта система, и переключаться на нее каждый раз сложно. Делать усилие, напоминать себе, что тут надо делить на 16. Комплимент от такого человека скорее будет раздражать, просто потому, что ты только порадовался, как вспомнил, что это все очень преувеличино.

Впрочем, может я чего-то не понимаю, и читать эту систему надо не линейно. Только и всего. Но когда я не знаю как надо, мне становится очень неуютно. Я поэтому и Холдена Колфилда не любил. Он меня раздражал. Для меня в дружбе, отношениях, вообще общении была важна предсказуемость (в хорошем смысле слова) и надежность, а тут тебе пример героя, который эти свойства отрицает своим поведением. И не важно, какие там у него мотивы. Он может быть сколько угодно чист и порывист, и хотеть хорошего, но до тех пор, пока он может забыть о решении и пойти делать другое доброе дело, он будет идти по той дороге, которая ведет в место состоящее из 2 букв.

И хоть я и понимаю, что могу очень заблуждаться (по крайней мере на счет Селлинджера), но впечатление от книги осталось настолько ярким и отрицательным, что я вряд ли когда-нибудь это перечитаю. И это при том, что язык великолепен.

P.S.
Коля, это не наезд. Оговариваюсь отдельно. У меня нет претензий. Ты — прекрасен!

Date: 2012-11-29 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] alfero1.livejournal.com
Для меня предсказуемость скучна. Это как американские фильми с точно ожидаемым ХЭ.
А в отношениях, так вообще смерти подобна. Не хочу. И хорошо. что мне это не грозит. И я благодарен кое кому за это.

Date: 2012-11-29 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Ты или не понял о чем я, или большой оригинал. Но, главное, что ты счастлив. Лично я не против

Date: 2012-11-29 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] jean-christophe.livejournal.com
Да вообще у них там, в американской литературе, какого героя ни возьми, все какая-то примитивная и не вызывающая никаких эмоций личность: что Хольден Колфилд, что Мартин Иден, что главные дядьки из "Финансиста" и "Американской трагедии" - убей веником - не вспомню, как их зовут.

Date: 2012-11-29 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Я слишком инфузориевотуфелевок для твоего юмора. Это юмор или ты серьезно? Я просто обычно получают в глаз за Колфилда, поэтому с некоторым недоверием.

Исходя из того, что ты серьезно:
Мартина Идена не читал. Но про Колфилда уточню - он вовсе не прост. Просто очень точный подросток. В этом смысле Селлинджер очень хорош, как психолог. Но именно этим и раздражает (я про героя опять) ))))

Date: 2012-11-29 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] alfero1.livejournal.com
Вот тебе пример четкой непредсказуемости.
И как самочувствие?

Date: 2012-11-29 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Ты про Петра Петровича?
Так я совсем не об этом говорил.

А о том, когда человек говорит что-то, а его словарь совершенно расходится с моим. Утрируя: он говорит, что поддержит всегда, но если для этого надо встать в 11 утра, то нет, он не это имел ввиду. Когда слова приобретают совсем другой смысл. Это утомляет.

И ненадежность Колфилда того же генеза - он сказал, он честно говорил, верил в это. Любой полиграф бы показал, что он правду говорил. Но что поделать, прошло 20 минут и он передумал. До наоборот.

Я не имел ввиду что человек должен быть как алгоритм. Он может и должен быть таким каким хочет, но если коды не совпадут совсем, я не верю в общение.

А про ПП все очень просто - я видел его в реале один раз, почти не знаю, и поэтому мне трудно понять мы щас шутим или серьезно. Мне совершенно не хочется шутить теперь и тем более по этому поводу. И я уточняю. Я могу позволить себе быть серьезным, потому что и так слишком часто клоунничаю.


Date: 2012-11-29 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] alfero1.livejournal.com
Отвечу сразу на все.
Я настолько серьезен, что побыть в амплуа шута горохового мне в кайф. Иногда.
И конечно, мы шутим.

Date: 2012-11-29 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Вас уже двое? Или ты сидишь на коленях у ПП? )))))
Как интересно! Придвинулся к нашим голубым экранам.

Date: 2012-11-29 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] alfero1.livejournal.com
Насчет мы, смотри в свой комент выше. С ПП незнаком.
И малюсенькое такое уточнение. Сидят у меня на коленках, со всеми вытекающими отсюда удобствами. Не передумал переключать канал? Смотришь дальше?

Date: 2012-11-29 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Под мы я имел ввиду он и я. Я разобрался.

А почему меня должно это пугать? Сидят и сидят ))))
приятного посидения могу даже пожелать ;)

Date: 2012-11-29 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alfero1.livejournal.com
А разве тут пугают? Не заметил.

Date: 2012-11-29 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
А к чему был вопрос про "перекключать канал"? Я это интерпретировал как что-то пугающее или неприятное для меня. Нет, если ты гей и кто-то сидит у тебя на коленях, мне это только приятно.

Date: 2012-11-29 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alfero1.livejournal.com
Переключать канал подразумевал собою твой интерес. Ничего более.

Date: 2012-11-29 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Понял. Мне как хозяину всегда интересно. В смысле раз уж человек ко мне сюда пришел, то... Впрочем, тут и без соображений вежливости было интересно. И есть. Так что велкам

Date: 2012-11-29 01:51 pm (UTC)

Date: 2012-11-29 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] jean-christophe.livejournal.com
Ну мне кажется, любители Колфилда должны быть, скорее, вымирающим видом, потому как сам герой - вид уже вымерший. Вообще мне кажется, что и произведение, и сам писатель сильно переоценены. Колфилд очень прочно связан с конкретным временем, местом и историческим контекстом: послевоенная Америка. На мой взгляд сегодня все его протесты, искания, чувства воспринимаются очень туманно и мало кому близки.

Date: 2012-11-29 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Хм, может я просто давно читал, но мне Колфилд кажется очень типичным подростком - добрым, открытым, порывистым, и непостоянным в силу своего возраста. Мне кажется, все эти качества пусть и в меньшей мере свойственны и современным детям. Просто в обществе потребления эти качества не настолько пропагандируются, но они есть.

Как человек, он мне близок - он добрый, но меня раздражает его детскость ))))

Date: 2012-11-29 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Ах, позвольте спросить вас, Петр Петрович, что у вас есть сказать по поводу Уроков изящной словесности Вайля и Гениса? Я введу дополнительную тему, так как крайне меня интересует мнение ваше.

(Йода, уходи!)

Date: 2012-11-29 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] alfero1.livejournal.com
Молодой и красивый, это мне было сказано? Я не ошибаюсь? И если нет, то сколько времени мне дается на раздумие?

Date: 2012-11-29 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
эээ где я такое говорил? ))))

Date: 2012-11-29 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] jean-christophe.livejournal.com
Сказать нечего, кроме того, что художественная и научная ценность творчества авторов с такими фамилиями для меня весьма сомнительна. :)

Date: 2012-11-29 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Ну, если судить по фамилиям, то это принципиально иной уровень анализа. И тогда да, диалога не состоится. Но вообще, я от вас, дорогой ПП, не ожидал. А еще СС, десятитомники...

Date: 2012-11-29 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] rannor_ru.livejournal.com
Это ты ещё с анимешниками не общался... :)

Date: 2012-11-29 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
А они что, совсем нестабильные? Или как. Я просто с субкультурой совершенно не сталкивался.

Date: 2012-11-29 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] avoider.livejournal.com
у них все няшно и кавайно ^_^

П.С. Девачке, не ссорьтесь

Date: 2012-11-29 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Да я и не думал - я пока счастлив и доволен. Если начальство до конца дня не придет так и вовсе рад )))

Date: 2012-11-29 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] rannor_ru.livejournal.com
Ну они разные, конечно. Но есть такие прям яркие случаи, скажешь ему что-нибудь, а он: "Ааа, как я не додумался, это гениально!!!111одинодинодин" и бьется головой о стол, например. Ну и в негативных эмоциях то же самое :)

Date: 2012-11-29 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Мне кажется это возрастное, а не анимешное, скорее. Я их почему-то больше эмо представлял. Такими мультяшными аутиками

Date: 2012-11-29 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rannor_ru.livejournal.com
Я в детстве так не делал, например :) Всё же манера поведения может впитываться и из мультиков.

Date: 2012-11-29 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Ты анимешник? или эмо??? ))))) какое жизнерадостное эмо)

Date: 2012-11-29 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rannor_ru.livejournal.com
Это к "возрастному" было. А я просто медведь :)

Date: 2012-11-29 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Улыбчивый медведь, я уточню. Кстати, я ни у кого не видал таких белых зубов. Простите.

Date: 2012-11-29 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rannor_ru.livejournal.com
Выгорают на солнце :)

Date: 2012-11-29 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] spiders-touch.livejournal.com
Великолепно! )))

Date: 2012-11-29 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Пизды получишь! ))

Date: 2012-11-29 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhny-bars.livejournal.com
Холден — одинокий злой подросток…
кстати, раньше была очень милая постановка Селлинджера в театре “У Никитских ворот”…

Date: 2012-11-29 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Давай, давай, опускай мое безкультурное ничтожество! ))))

Date: 2012-11-29 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhny-bars.livejournal.com
Трехвековой губернский гонор,
Ужимки публики манерной,
Говор
Скверный,
Архитектурный срам и стыд.
Амуры крылышками плещут,
Резвятся гипсовые нимфы,
Блещут
Нимбы
Дурной латунью - и глядит

На них угрюмо, стиснув зубы, злой подросток,
Как сгусток весь, как перекресток.


Ему хотя бы две-три бомбы,
Уж он тогда бы эти нимбы,
Он бы
Им бы,
Уж он бы задал им тогда!
Его подошвы набок сбиты,
Он спотыкается и бредит,
Спит и
Грезит -
Не о погромах ли? Ну да!

Они мерещатся ему - а что стесняться?
И казни тоже снятся.

Но только после чтобы лавры,
И непременно сразу праздник,
Мавры
В красных
Ливреях, люстры ходуном.
И шелку чтобы для медовой
Ежесезонной куртизанки
Вдоволь
В замке,
И все что хочешь за окном.

Ему не кровь важна, важней любовный голод.
Он мал, он зол, он молод.

Но что он может, слабонервный,
По физкультуре не отличник,
Первый
Хищник
Его раздавит, не жуя.
Еще вдобавок и заика,
И близорук, и раб желудка...
...Дико,
Жутко,
Однако это - тоже я.

О Боже, Боже, как же трудно мне со мною!
Нет-нет, и взвою, взвою...

Date: 2012-11-29 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Удивил. Подросток как перекресток. Здорово. Все стихотворение хорошее. И песня даже.
Хотя исполнение я бы как-нибудь по-другому, но ладно.Стих искупает. Спасибо.

Понравилось.

Date: 2012-11-30 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhny-bars.livejournal.com
у Щербакова очень своеобразная манера исполнения
а качеством аранжировок, увы, грешат почти все “барды”

Date: 2012-11-29 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] generated.livejournal.com
> Холдена Колфилда не любил. Он меня раздражал.
> впечатление от книги осталось настолько ярким и отрицательным

Вот да! Пожалуй, никто кто из лит. героев меня так не БЕСИЛ, как этот Х.К., что я аж читать не смог.
И не стал. Потому что совершенно знать не хотел, чо там ваще у этого ебанутого в голове, и чо с ним будет!..

Date: 2012-11-29 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ffffly.livejournal.com
а меня вот из литературных героев больше всего бесил карлсон.

Date: 2012-11-29 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Вообще. Если подумать, то да! просто его так мило озвучили и такой мультик. И вообще, дети многое прощают. Но если подумать строго, и логично, то он ужасен.

Date: 2012-11-29 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Да, мы как-то выясняли уже это. Я страшно рад вспомнить что ты на моей стороне. И, надо же, ты меня еще читаешь ))) Пипец ;)

Просто я тут недавно сам себе опротивел. Посмотрел, что называется, со стороны. Уже прошло, но удивление от того, что кто-то еще осталось.
Page generated Jun. 10th, 2025 03:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios