Выбираем между Я
Oct. 23rd, 2012 04:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
urzikНикто ничего не любит смотреть учебные ролики, поэтому я перескажу своими словами. Автор идеи — Тупое чучело.
Если очень коротко, то у нас существует два Я: Я-помнящее, и Я-проживающее (я бы сказал «переживающее», но появляется дурацкий оттенок сентиментальности). Одно Я ощущает то, что мы чувствуем прямо сейчас, каждое мгновение нашей жизни, а другое — помнит о том, что мы ощущали. И что самое интересное — это совершенно разные структуры.
Примеры.
Если вы слушаете вашу любимую музыку, живой концерт, 40 минут, но она завершается каким-то дисгармоничным аккордом (так получилось), то все удовольствие будет испорчено. В памяти ничего не останется от прекрасной музыки, как бы вам хорошо не было, но вы запомните концовку. Теперь можно спросить: так вам понравилось или нет? Понравилось ли? — нет. А нравилось? — да.
С точки зрения проживающего-Я двухнедельный отпуск лучше однонедельного в два раза — так как счастливых мгновений было больше. Но это совершенно не так, если смотреть с позиций Я-помнящего. Для него между этими отпусками если и есть разница, то небольшая (если вы провели вторую неделю так же, как первую). А за наши впечатления и отношение к жизни отвечает именно Я-помнящее. Ощущение счастья чаще всего определяется не тем, как нам было, а тем, как нам помнится, что это было.
Это может показаться казуистикой, и вообще какая разница. Но остановитесь. Подумайте, куда вы хотите в отпуск? А теперь представьте, что после отпуска у вас отнимут все фотографии, и сделают укол, от которого вы забудете где вы были. Вы все еще хотите ехать туда же?
Поначалу этот вопрос показался мне идиотским, но потом я понял, что это две большие разницы. Если мы хотим устроить отпуск нашему проживающему Я, то тогда нам надо ехать греть пузо, или заниматься сексом, или вкусно есть, словом, делать что-то, что будет мне приятно именно в тот миг (прыжки на батуте, наверное тоже подойдут — такие бабочки в животе!). А если я хочу получить что-то, о чем я смогу вспоминать до конца жизни, то это другой отдых. Тогда это будет, например, Флоренция. И если будет укол, то я променяю Боттичелли на батут.
Вообще, там было гораздо больше примеров. Разбирался очень интересный случай с болью, но там графики надо было бы скриншотить, а мне лень. Ну и про плато удовольствия в конце самом. Тоже любопытно.
Если кто заинтересовался идеей — рекомендую 15 минут выступления доктора Канемана. Совершенно замечательный дяденька, которые последние 30 лет занимается когнитивными искажениями, проблемами принятия решений и др. Крайне милый и приятный. Можно выбрать русские субтитры — то есть совсем все понятно.
http://www.ted.com/talks/daniel_kahneman_the_riddle_of_experience_vs_memory.html
P.S.
Из зала подсказывают, что дядя — нобелевский лауреат по поведенческой экономике.
Если очень коротко, то у нас существует два Я: Я-помнящее, и Я-проживающее (я бы сказал «переживающее», но появляется дурацкий оттенок сентиментальности). Одно Я ощущает то, что мы чувствуем прямо сейчас, каждое мгновение нашей жизни, а другое — помнит о том, что мы ощущали. И что самое интересное — это совершенно разные структуры.
Примеры.
Если вы слушаете вашу любимую музыку, живой концерт, 40 минут, но она завершается каким-то дисгармоничным аккордом (так получилось), то все удовольствие будет испорчено. В памяти ничего не останется от прекрасной музыки, как бы вам хорошо не было, но вы запомните концовку. Теперь можно спросить: так вам понравилось или нет? Понравилось ли? — нет. А нравилось? — да.
С точки зрения проживающего-Я двухнедельный отпуск лучше однонедельного в два раза — так как счастливых мгновений было больше. Но это совершенно не так, если смотреть с позиций Я-помнящего. Для него между этими отпусками если и есть разница, то небольшая (если вы провели вторую неделю так же, как первую). А за наши впечатления и отношение к жизни отвечает именно Я-помнящее. Ощущение счастья чаще всего определяется не тем, как нам было, а тем, как нам помнится, что это было.
Это может показаться казуистикой, и вообще какая разница. Но остановитесь. Подумайте, куда вы хотите в отпуск? А теперь представьте, что после отпуска у вас отнимут все фотографии, и сделают укол, от которого вы забудете где вы были. Вы все еще хотите ехать туда же?
Поначалу этот вопрос показался мне идиотским, но потом я понял, что это две большие разницы. Если мы хотим устроить отпуск нашему проживающему Я, то тогда нам надо ехать греть пузо, или заниматься сексом, или вкусно есть, словом, делать что-то, что будет мне приятно именно в тот миг (прыжки на батуте, наверное тоже подойдут — такие бабочки в животе!). А если я хочу получить что-то, о чем я смогу вспоминать до конца жизни, то это другой отдых. Тогда это будет, например, Флоренция. И если будет укол, то я променяю Боттичелли на батут.
Вообще, там было гораздо больше примеров. Разбирался очень интересный случай с болью, но там графики надо было бы скриншотить, а мне лень. Ну и про плато удовольствия в конце самом. Тоже любопытно.
Если кто заинтересовался идеей — рекомендую 15 минут выступления доктора Канемана. Совершенно замечательный дяденька, которые последние 30 лет занимается когнитивными искажениями, проблемами принятия решений и др. Крайне милый и приятный. Можно выбрать русские субтитры — то есть совсем все понятно.
http://www.ted.com/talks/daniel_kahneman_the_riddle_of_experience_vs_memory.html
P.S.
Из зала подсказывают, что дядя — нобелевский лауреат по поведенческой экономике.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-23 09:10 pm (UTC)Нет, это я виноват - пропустил связующее звено - я просто стал искать сразу первоисточник с исследованием (забив в Академии google kahneman experience vs memory) и статья как раз была в журнале Pain, а это, насколько я понял, вообще медицинский журнал (там, впрочем, тоже, что и в ролике, но только более академично, без Я-помнящего и Я-переживающего). Плюс к этому я по ссылкам еще его работы нашел, посвященные той же проблеме (менее "болезненные").
А за ссылки на ted.com спасибо. Мне нравится этот ресурс, тем более, что там часто есть русские субтитры. Но систематически нет времени его отслеживать, так что я обычно смотрю ролики, если кто-то дает ссылку.
no subject
Date: 2012-10-23 09:19 pm (UTC)Я тоже его не могу регулярно смотреть - просто у меня такое везение, что через 3 ролика начинает попадаться какая-то фигня, и до следующего раза, пока я где-то не наткнусь на него.
А вообще очень здорово. я не знаю, смотрели ли вы, но есть еще чудесные 2 сюжета с кеном робинсом - по образованию.
http://www.ted.com/talks/ken_robinson_says_schools_kill_creativity.html
Если этот понравится, посмотрите еще другой 2006 и 2010 год по-моему. Мне кажется, вам может быть интересно
no subject
Date: 2012-10-23 09:52 pm (UTC)