urzik: (Default)
[personal profile] urzik
Вообще, я очень любопытен. Не в смысле сплетен или там кто куда чего, но мне много чего интересно. В смысле учебы - люблю узнавать интересное. Но. Есть одно исключение. Я совершенно, никак, ни под каким видом, ни за какие коврижки не люблю экономику. Финансы, выгода, кредиты, инвестиции, макро и микроэкономика... Просто нет и все. Никак. Не знаю почему.

На красивые естественные науки не похоже — ни разу ни химия (вот уж где красавица). С другой стороны, несмотря на постоянные подсчеты — никакой точности. А какая есть, такой мне в психологии хватает. Они примерно одного порядка малости. Коротко передается словами «всякое бывает». И почему-то почти всегда не работает, только голодные старухи и старики (я в перспективе) и всякий Чубайс и Гайдар. Тщета и тлен, да попытки нагнуть всех половчее за их же деньги. У меня почему-то остается ощущение нечестности. И даже хуже — узаконенной нечестности. Нечестности возведенной в правило.

Я понимаю, что все это глупости и мракобесие. Жалкая попытка рационализовать свое нежелание связываться с деньгами. Умом я понимаю, что это область знаний требующая большого ума, и что причастность к ней не означает непорядочности (в ней могут работать прекрасные люди, и я знаю некоторых из них), но ощущение все равно остается. Я ничего не могу поделать с эмоциональной составляющей. Наверное, это от незнания — сон разума рождает чудовищ, но это единственный случай, когда я не хочу учиться.

Всегда удивлялся на людей, которые дрочат на деньги. Не, я тоже люблю эти кружочки, которые куда-то все время деваются, но они именно средство. Да и хочется мне чего-то такого, чего за них никак не купишь. Может поэтому я еще не миллионер. Мне никогда по-настоящему не хотелось. Я не хочу о них думать и не должен, так же как не должен думать водитель, как переключать передачи. Это должно получаться само. Силы я бы хотел прикладывать к содержательной части свой жизни.

Деньги — превращенная форма — овеществленная фантазия, которая зажила своей жизнью. А мы изучаем законы миража. Неправильное какое-то занятие. Мне иногда хочется спросить у тех, кто в этом деле живет — ребят, вы сами что про это думаете? Вам не кажется, что это — суета сует и погоня за ветром?

Date: 2012-06-05 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] karlusha1986.livejournal.com
ну, зря ты так, там тоже много интересного есть. По большому счету, конечно, все это моделирование погоды, ты прав, но кое-что дельное они тоже могут. У меня просто приятельница — экономист, к.э.н., вот я ее регулярно пытаю вопросами, она интересное рассказывает

Date: 2012-06-05 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
я не в целях разжигания антиэкономической розни, просто поделился странным для меня местом )
и да, жаль что нет толкового экономиста рядом, который бы мог интересно рассказать об

Date: 2012-06-05 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] karlusha1986.livejournal.com
ну, я без претензий, просто пытаюсь переубедить :)
хотя, конечно, и сами экономисты говорят, что все это письками по воде вилано

Date: 2012-06-05 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
вот мне надо такого, чтобы он себя ругал, а я его успокаивал. и тогда я сам загорюсь идеей, что экономика это круто )))

Date: 2012-06-05 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] karlusha1986.livejournal.com
нафик экономику, давай я тебе лучше про химию что-нибудь интересное расскажу :)

Date: 2012-06-05 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
давай! я всегда за. тока я щас за кефиром схожу и буду весь ваш. ну, за вычетом рабочих моментов )
А что? мне все интересно.

ты лучше скажи, сколько в аналитической химии аналитики, а сколько ловкости рук везения и терпения.

Date: 2012-06-05 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] karlusha1986.livejournal.com
я бы переадресовал твой вопрос органической химии, вот уж где помесь кулинарии с астрологией. А аналитика — там все просто, при соблюдении правил пробоотбора и пробоподготвки и наличии оборудования никаких проблем не возникнет: все уже давно описано в методиках, никакой самодеятельности не нужно

Date: 2012-06-05 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
погоди. я думал, что аналитическая химия, это такая химия, которая пользуясь формулами, правилами может рассчитать любую реакцию. Не?

Date: 2012-06-05 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] karlusha1986.livejournal.com
нет, аналитика занимается качественным и количесвенным анализом. Все заводские лаборатории — это аналитическая химия: контроль, анализ, проверка и т.д.
То, про что ты пишешь — это, скорее, физическая химия, которая на основании законов физики и химии анализирует процессы с точки зрения термодинамики, кинетики и т.д.
Есть еще квантовая химия, которая позволяет смоделировать процессы с помощью математики, грубо говоря.

Date: 2012-06-05 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
ну так все-таки, есть научный метод, сидя в кресле рассчитатьпроизводство чего-то, например героина, если знаешь его формулу. Ну или там какой-нибудь витамин. Я знаю Поллинг за эти дела 2 нобела оторвал. Если не путаю ничего. Или как раз это и невозможно, поэтмоу и дают нобебевскую за синтез В12?

Date: 2012-06-05 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] karlusha1986.livejournal.com
Ну, про Полинга ничего не скажу, мне казалось, он за другое, за теорию химической связи получил, а занимался не В12, а С, ну да ладно.
Что значит «рассчитать производство»? О крупномасштабном производстве вообще говорить не будем.
Смотри: есть три направления теоретической химии, если совсем на пальцах.
1. Поиск веществ с заданными свойствами, например, лекарств. Это метод QSAR (количественное соотношение структура-свойство).
2. Математическое моделирование процессов и систем на основе методов квантовой химии и молекулярной динамики (и не только)
3. Методы физической химии, анализ термодинамической выгодности и кинетики процесса.
Часто все три подходы идут вместе.

Date: 2012-06-05 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Тебе правильно казалось. я ээээ... образно )
То ли слышал где-то, то ли сам придумал. Но, вообще, наверное где-то прочитал и неверно запомнил.
и да, химическая связь, и премия мира. я посмотрел.

из объяснений я понял только 1.
Это понятно: хочу чтобы оно делало это, каким бы оно могло быть?
2 не понял. это типа что будет если мы бочечку с этим вольем в тепленький расствочек второй хуйни, а сверху посыпем сульфидами и всяческими хлоридами? и потом расчитывают. че будет. полетим - не полетим.
3. если известно что теоретически эта реакция пойдет, то встает вопрос не слишком ли сильно придется крутить педали? для того чтобы процесс продолжался?

У меня дурацкие вопросы, но все же. Вот есть катализатор. А создавать катализаторы можно? или их случайно находят? или это и есть как раз пункт 1?

Date: 2012-06-05 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] karlusha1986.livejournal.com
Смотри: в любом случае перед началом эксперимента, пусть даже теоретического, у тебя есть постановка задачи. Времена, когда «а давайте посмотрим, что тут получится» закончились вместе с алхимией. Прежде чем запускать любой процесс в производство (или перед началом синтеза лекарства) нужно смоделировать этот процесс, посмотреть, насколько он выгоден (с химичяеской точки зрения) — может быть, как раз, потребуется катализатор. Поиск катализаторов — одно из обширных направлений современной химии. Теория каталитических процессов, в целом, позволяет искать катализаторы с заданными свойствами.
В общем, отталкиваться надо по-любому от того, что у тебя есть конкретная задача.

Date: 2012-06-05 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
примерно понял. спасибо.

Date: 2012-06-05 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Роберт Бёрнс Вудворд «За выдающийся вклад в искусство органического синтеза». 1965 и вот он уже В12
Я ступил, да

Date: 2012-06-05 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] snezhny-bars.livejournal.com
+1
экономика - страшная наука о том, как запудрить всем мозги, чтобы никто ни о чем не догадался
мурк!

Date: 2012-06-05 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
крум-крум! )))

Date: 2012-06-05 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ashwini-ashwini.livejournal.com
ну я попробую.
где-то я уже писал о том что экономика нынче - наука наук. что она сместила на этом посту философию. и чтобы проникнуть в экономику с головой придётся конечно постичь некоторые основы первой.

экономика гриша не про деньги. она про отношения. про взаимоотношения. это тот случай когда не бывает в одни ворота - там нет подарков, там всегда обмен. в этом она честна.
с другой стороны экономика как никакая другая наука настолько зависит от человека что заниматься ей мне кажется можно как раз не потому что она интересна, а только если сильно не любишь людей. или сильно любишь. впрочем это одно и то же.

Date: 2012-06-05 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Спасибо, Жень. Я понял твою точку зрения, и в целом соглаен. Я и не думал, что экономика про одни деньги. Но это уже я не донес. Я подумаю что ответить, и нужно ли вообще отвечать.

Но в любом случае спасибо. Мне было понятно.

Date: 2012-06-05 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] qqqsss.livejournal.com
Кроме экономики, существует бухгалтерия. Ммммм. Двойная итальянская, например.

Date: 2012-06-06 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Ты просто любишь итальянцев! Я тебя раскусил

Date: 2012-06-06 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] qqqsss.livejournal.com
Я обожаю сводить концы с концами. Такое интернациональное занятие, имеющее отношение и к экономике, и к бухгалтерии.

Date: 2012-06-06 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
эээ не сдержусь (надеюсь на стойкость психики): сваха для гомосексуалистов? )))

Date: 2012-06-06 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] qqqsss.livejournal.com
Хлопотно это. Хоть сватовство, хоть сводничество. Попробуй сконкурируй с той же Мамбой.

Date: 2012-06-06 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Да и вообще это дело бессмысленное. Все равно что сравнивать божий дар с яичницей

Date: 2012-06-06 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Ну а раз уж такая страсть к сведению концов, в каком методологическом русле вы работаете, хочется спросить. Я про психологию. Кто из теоретиков наиболее близок.
Мне правда интересно

Date: 2012-06-06 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] qqqsss.livejournal.com
Когнитивка мое всё!
А фактически происходит замес в стиле "нью-эйдж", из всего со всем.

Date: 2012-06-06 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Вот скажите мне, алмазная донна, что есть личность с точки зрения когнитивной психологии?
просто пишу к экзамену билет, а у нас стоит бек и эллис с ньюкомом. Я еще как-то могу понять какая у них терапия, но я не могу внятно сформулировать хотя бы в трех словах их представление о личности.

Рационально-думающая машинка? которую надо правильно приучить смотреть на вещи?
Я почему-то про них думаю как про бихевиористов, только вместо стимула-реакции там стоят разного рода объясняшечки. Сошлте меня пожалуйста куда-нибудь, если это долго объяснять своими словами.

Date: 2012-06-06 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] qqqsss.livejournal.com
Ах жеж ёшкин кот.
Есть же разница между "как я думаю и понимаю" и "на экзамене излагается так:...".
Вот чего тутай напишешь?
До когнитивной психотерапии можно Келли почитать: конструкт как основное понятие, базовые
(ядерные) и периферические конструкты. И собственно определение, про личность как систему организованных личностных конструктов, в которых перерабатывается (воспринимается и интерпретируется) личный опыт человека. Структура личности в данном подходе рассматривается как индивидуально своеобразная иерархия конструктов. (с) не помню, откудова.

Нет-нет, нинада про "правильно смотреть на вещи" и про бихевиористов, дай им боженька всяческих ништяков.
Вот выжимка про когнитивку, вдруг вам пригодится:
http://litpsy.ru/psixologiya-lichnosti/obshhie-predstavleniya-o-lichnosti-v-kognitivnoj-psixologii/

Date: 2012-06-06 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] urzik.livejournal.com
Угу, спасибо огромное. Я есть быть читать, думать, формулировать сам
Слава труду!
Page generated Jun. 15th, 2025 01:18 am
Powered by Dreamwidth Studios